Баланс вышел из чата.

[KaHaeT]

Клоунада

 

[iLoveGayPorn]

Клоунада

Движуха, 8 страниц за день нафлудили.

 

[MTT]

Клоунада

Шизо диалоги

 

[iLoveGayPorn]

Он говорил о том, что там был момент у ШК аж 13 (12,1 если по твоей таблице) сек когда он был не в стане
То есть получается из 81 секунды боя он был в стане всего 31,8 сек (что примерно 39% времени)

48,1 сек в стане, то есть 59,26% боя (я ошибся выше в цифрах). Разница с таблицей возникла из-за того, что я не посчитал последние 4 секунды стана, так как он из него уже не вышел (погиб).
КД - это именно промежутки между станами, не более.

То есть 33 секунды примерно у него было на то, чтобы бить и/или кайтить.

 

[Deltoro]

Без расчётов, сколько секунд требовалось для того, чтобы отбежать и уйти в релог, тема будет не полной. Ведь выжил - значит победил! =]

 

[Deltoro]

Шизо диалоги

А кто-то вообще учитывал наличие у шк детей? Ведь дети в будущем могут за отца отомстить, чем в результате и приведут к победе шк, пусть и опосредованно и отложено.

 

[NetSphereX]

В этот раз точно последний раз добавлю, если всем этими обновлениями занимается 1-2 человека я не буду отрицать того что они проделывают Колосальную работу в плане наполнения контента к игре, я ни в коем случае не хочу обесценивать чей-то труд.
Но скажу честно с моей стороны довольно неприятно слушать все эти нападки где я как игрок высказываю свое мнения по балансу, где Буквально показываю и расписываю ситуацию возможно в довольно грубой манере (за это извиняюсь, пердак подгорел знатно cо всей этой писанины в треде), я же описал почему конкретно в этом видосе я не кайтил да. И почему я предпринял те или иные действия.
Я могу дать персонажа без всяких пафоса, что бы вы протестировали сами на сколько реально кайтить персонажем без контроля персонажа с 80-90% шилд станом, или сам поучавствовать в кайте да или пала.
В любом случае @Hedera надеюсь ты прислушаешься к мнению игроков, вот например @iLoveGayPorn даже таблицу не поленился сделать, в любом случае большинство твоей работы заслуживает уважения. особенно крутая идея с уд и маг кастом
На этом я хочу прекратить этот бесконечный срачь и понадеется на адекватный ресмотр данного треда.

 

[beaverhunter1289]

Без расчётов, сколько секунд требовалось для того, чтобы отбежать и уйти в релог, тема будет не полной. Ведь выжил - значит победил!

А вот на связь вышел победивший всех, ни разу не выходивший из деревни!

 

[Deltoro]

А вот на связь вышел победивший всех, ни разу не выходивший из деревни!

Не нужно никого побеждать, главное остаться единственным выжившим (желательно не из ума). =))))

 

[NecroSOFT]

48,1 сек в стане, то есть 59,26% боя

Тут всё же стоит учитывать следующие факторы:
1) У тёмных эльфов самый низкий con.
2) Пряморукость ДА, который ни единого стана не зафэйлил. Я прекрасно помню первые pvp OneShotSkuf на арене, когда он торопился и поверх наложенного стана кидал сразу по откату. В результате стан уходил в пустоту.
3) У нас это единичная выборка и рандом никто не отменял.

Мне бы очень хотелось увидеть, насколько изменится ситуация под баффом Resist Shock, а так же как будут обстоять дела у персонажамей с самым высоким con в игре - Орки, с Resist Shock и без.

P. S. Я понимаю, мы по разному смотрим на цифры, для вас это много, для меня же с учётом всех факторов в пределах нормы. Человеческие танки несомненно выбиваются. Но дело тут точно не в Shield Stun, который остался без изменений с оригинала, а в других правках, косвенных или же прямых, которые претерпели эти классы на Харборе.

 

[NetSphereX]

Тут всё же стоит учитывать следующие факторы:
1) У тёмных эльфов самый низкий con.
2) Пряморукость ДА, который ни единого стана не зафэйлил. Я прекрасно помню первые pvp OneShotSkuf на арене, когда он торопился и поверх наложенного стана кидал сразу по откату. В результате стан уходил в пустоту.
3) У нас это единичная выборка и рандом никто не отменял.

Мне бы очень хотелось увидеть, насколько изменится ситуация под баффом Resist Shock, а так же как будут обстоять дела у персонажамей с самым высоким con в игре Орки, с Resist Shock и без.

P. S. Я понимаю, мы по разному смотрим на цифры, для вас это много, для меня же с учётом всех факторов в пределах нормы. Человеческие танки несомненно выбиваются. Но дело тут точно не в Shield Stun, который остался без изменений с оригинала, а в других правках, косвенных или же прямых, которые претерпели эти классы на Харборе.

На 7 странице треда пачка творога на дестре скинул свое пвп с дашнником. с тайм кодами.

 

[Zebrick]

Второе имхо: неплохо было бы вставить небольшой резист шок в какую-нибудь б робу и лайт (но не хеви) без прочих крутых статов, как бег и каст спид. А хевикам решать - жертвовать ли п дефом ради этого резист шока в лайте.

Бро есть же ринд лезер сет с его +25% резист шоком

 

[iLoveGayPorn]

Тут всё же стоит учитывать следующие факторы:
1) У тёмных эльфов самый низкий con.
2) Пряморукость ДА, который ни единого стана не зафэйлил. Я прекрасно помню первые pvp OneShotSkuf на арене, когда он торопился и поверх наложенного стана кидал сразу по откату. В результате стан уходил в пустоту.
3) У нас это единичная выборка и рандом никто не отменял.

Мне бы очень хотелось увидеть, насколько изменится ситуация под баффом Resist Shock, а так же как будут обстоять дела у персонажамей с самым высоким con в игре - Орки, с Resist Shock и без.

P. S. Я понимаю, мы по разному смотрим на цифры, для вас это много, для меня же с учётом всех факторов в пределах нормы. Человеческие танки несомненно выбиваются. Но дело тут точно не в Shield Stun, который остался без изменений с оригинала, а в других правках, косвенных или же прямых, которые претерпели эти классы на Харборе.

1. Нет, есть еще маги, саппорты, саммонеры и шаманы, у них CON еще ниже. Если на видео показан не случай супервезения со стороны ДА, то это было бы очень печально для выше перечисленных классов.
2. Он зафейлил* 2 раза стан, когда отбегал и каставал дебафф. Там 30 секунда и еще какая-то, не помню уже точно.
И это не значит, что киберспортсмен с отменной реакцией не должен оставлять никому и шанса.
3. Согласен. Я когда с земным дрался - никто сначала не хотел верить, что я без шок резиста, по мне слишком много раз стан не попадал подряд.

Было бы здорово, будь у кого-то желание собрать информацию по данному вопросу. Но я не думаю, что найдется много желающий тратить свое время на то, чтобы поспособствовать нерфу своего класса.

*зафейлил - кинул позже, чем мог, из-за чего получил урон от ШК

 

[NetSphereX]

1. Нет, есть еще маги, саппорты, саммонеры и шаманы, у них CON еще ниже. Если на видео показан не случай супервезения со стороны ДА, то это было бы очень печально для выше перечисленных классов.
2. Он зафейлил 2 раза стан, когда отбегал и каставал дебафф. Там 30 секунда и еще какая-то, не помню уже точно.
И это не значит, что киберспортсмен с отменной реакцией не должен оставлять никому и шанса.
3. Согласен. Я когда с земным дрался - никто сначала не хотел верить, что я без шок резиста, по мне слишком много раз стан не попадал подряд.

Было бы здорово, будь у кого-то желание собрать информацию по данному вопросу. Но я не думаю, что найдется много желающий тратить свое время на то, чтобы поспособствовать нерфу своего класса.

Все файты с дашниками и палами которые у меня были, они были точно такими же, так что по моим ощущениям мне вообще повезло что стан хотя бы один раз сфейлился (и я не хочу перетягивать одеяло на себя и говорить как мне плохо от станов, это можно протестить на арене, темболее скуф, нейд и тошиба видели как я стоял в бесконечных станах в которых у меня было буквально не шанса)

 

[iLoveGayPorn]

Все файты с дашниками и палами которые у меня были, они были точно такими же, так что по моим ощущениям мне вообще повезло что стан хотя бы один раз сфейлился (и я не хочу перетягивать одеяло на себя и говорить как мне плохо от станов, это можно протестить на арене, темболее скуф, нейд и тошиба видели как я стоял в бесконечных станах в которых у меня было буквально не шанса)

Ну вот я и хочу, чтобы мы перешли в вопросах баланса с субъективной оценки на объективную, а то иначе мы просто ни к чему так и не придём.

 

[NetSphereX]

Ну вот я и хочу, чтобы мы перешли в вопросах баланса с субъективной оценки на объективную, а то иначе мы просто ни к чему так и не придём.

Да было бы хорошо, затестить пвп с молнией и без. Затестить станы и тд, но увы пока нет никакого желания играть на шк, ибо на фоне других танков как по мне он самый слабый, в плане полезности в пачке и полезности в пвп без контроля ( учитывая рут у тк и стан у хуман танков ) Да у него безусловно есть плюсы в плане прокачки соло, но в пвп это жирная бочка с неплохим для танга маг уроном, но опять же что бы он выдавал хоть какой то демедж нужен нехилый буст( потому что половина хай лвла переточена в щи). Но учитывая какой жопо болью получается его 7 секундный контроль с огромным кд, я не знаю стоит ли вообще его добивать до капа что бы в конце концов еще больше разачароваться.

P.S это сравнение на фоне других танков а не совсеми професиями в игре, в плане полезности контроля и его обновления, нужности в пачки и тд

UPD: Еще раз добавлю, это не только мое мнение, но и большинства людей которые играли или играют на шк ( понятно что может показаться что я хочу перетянуть одеяло на себя и получить какой то буст ) но опять же, это не только мое мнение


1. Стоит ли бафать молнию сейчас ? Не знаю ! можно по экспереминтировать с урезом кд
2. Стоит ли молния своего получения на 58 уровне ? Мне кажется нет, на фоне других танков.
3. Можно ли засунуть молнию на 55 или 52 уровень дав ей несколько уровней прокачки, что бы уровень прокачки скила уменьшал кд на откат молнии ? Почему нет ? Ты сможешь приносить хоть какуюто пользу в пати и быть не просто бегуйщей бочкой прокидывающий дебафы и бегая за таргетом как паровозик.
4. Молния бы осталась желанным скилом на 58 лвле так как была бы возможность урезать ее кд на откат с прокачкой скила.
5. То что бафнули дрын темным респект, это классная идея мне она оч понраву как и уд, но мне кажется контроль у шк кроется неоправданно высоко. ( Это все в сравнении с другими танками )

 

[NecroSOFT]

1. Нет, есть еще маги, саппорты, саммонеры и шаманы

Несомненно, но мне сейчас не хочется выходить за рамки нашей темы. Это огромный пласт, в который я просто физически не готов погружаться на текущий момент. Слишком много было правок, в том числе и скрытых от нас и нерфов для магических классов. Это заслуживает отдельной темы.

2. Он зафейлил 2 раза стан

К сожалению, не увидел. Под зафэйлил, я не подразумевал "не прошёл" или "сбил" атакой, имелось ввиду "кинуть в пустоту", когда стан ещё висит на противнике, а ты кидаешь сразу по откату. Такое бывает и не редко.

И это не значит, что киберспортсмен с отменной реакцией не должен оставлять никому и шанса.

Согласен, но иметь преимущество должен игрок со скилл-ом и знанием механик. Человеческий фактор играет немалую роль. Не стоит сбрасывать со счетов и нанесённый урон ШК по ДА. ШК слил не всухую, и будучи заведомо в проигрышной позиции. Как и в шахматах - поставь противника в неудобное положение, заставь ошибиться.

Было бы здорово, будь у кого-то желание собрать информацию по данному вопросу. Но я не думаю, что найдется много желающий тратить свое время на то, чтобы поспособствовать нерфу своего класса.

Меня смущает только один факт - на сколько я могу судить, в теме отписался один играющий ДА... Хотя, казалось бы, кто, как не они (ещё Паладины) должны отстаивать свой Stun.
Я и сам не знаю по какой причине меня стриггерило, поскольку те немногие классы, которыми я располагаю были бы только рады нерфу Shield Stun-а. В этом плане, я максимально не предвзят.

 

[NetSphereX]

Согласен, но иметь преимущество должен игрок со скилл-ом и знанием механик. Человеческий фактор играет немалую роль. Не стоит сбрасывать со счетов и нанесённый урон ШК по ДА. ШК слил не всухую, и будучи заведомо в проигрышной позиции. Как и в шахматах - поставь противника в неудобное положение, заставь ошибиться.

про свою ошибку, я забурстил макс дпс в танка без уд помолившись на то что шилд стан не пройдет и мне хватит бурста что бы он упал, в момент когда он нажал уд я не успел среагировать (может быть ошибка заключается в этом) но вопрос, смог бы я отбегать фул дистанцию и убить да пока он в уд, или он отожрался бы на банках и догнал меня за счет ломания ног и бонуса к скорости от сета ? Мне кажется не отбегал бы потому что без уд он точно сломал бы мне ноги, да я был изначально в проигрошной ситуации в пк (но у меня небыло выбора, либо убить пп либо стоять в слипе и руте и на фул захиленном да и пп), мне кажется при любых раскладах я бы не убил да ( окей берем пантеру и лайтинг болт ) Смог бы я убить да с молнией ? Я думаю да, за 7 секунд которые бы у меня были у меня хватило бы маг урона его убить. Мог бы я убить да будь он с пантерой ? Я думаю нет, я думаю бы улетел в город еще до того момента как у меня появилась возможность нажать скилы после моего уд. ( тут очень тяжело додумывать и представлять идеальный контр плей разницу в уровне и тд, единсвтенное что у нас есть это гадание на бумаге и как можно было отыграть не зная наперед пройдет ли стан или нет )

 

[NetSphereX]

Несомненно, но не мне сейчас не хочется выходить за рамки нашей темы. Это огромный пласт, в который я просто физически не готов погружаться на текущий момент. Слишком много было правок, в том числе и скрытых от нас и нерфов для магических классов. Это заслуживает отдельной темы.

К сожалению, не увидел. Под зафэйлил, я не подразумевал "не прошёл" или "сбил" атакой, имелось ввиду "кинуть в пустоту", когда стан ещё висит на противнике, а ты кидаешь сразу по откату. Такое бывает и не редко.

Согласен, но иметь преимущество должен игрок со скилл-ом и знанием механик. Человеческий фактор играет немалую роль. Не стоит сбрасывать со счетов и нанесённый урон ШК по ДА. ШК слил не всухую, и будучи заведомо в проигрышной позиции. Как и в шахматах - поставь противника в неудобное положение, заставь ошибиться.


Меня смущает только один факт - на сколько я могу судить, в теме отписался только один играющий ДА... Хотя, казалось бы, кто, как не они (ещё Паладины) должны отстаивать свой Stun.
Я и сам не знаю по какой причине меня стриггерило, поскольку те немногие классы, которыми я располагаю были бы только рады нерфу Shield Stun-а. В этом плане, я максимально не предвзят.

Это все мои мысли и домыслы после 8 страничного треда
то что было у меня в голове в момент файта, а не сейчас.
1. У да фп +декс и мс
2. У меня нет бонуса к мсу, есть фризинг страйк на который я особо не расчитывал из-за разница в мсе.
3.В голове держал что он может сломать мне ноги, я принял решение драться в лоб в лоб расчитывая на бурст в уд, молясь на везение что станы не пройдут.
Итог: Да убил меня оставшись на лоу хп, можно ли было выйграть этот файт без контроля несмотря на отсутствие пантеры и разницу в уровне ? Я думаю нет, я бы не отбегал его уд без молнии, окей скажу сразу это мое субьективное мнение, я сыграл так как сыграл, это уже ситуацию в корне не изменит.

 

[NecroSOFT]

я сыграл так как сыграл

В этом и заключается весь флёр и изюминка пвп и масс-пвп в открытом мире. Нельзя предугадать, нужно подстраиваться к ситуации, быстро решать и действовать. Это не арена, где тебе дадут счёт и всё будет по-честному.