Deltoro
Death Knight
- Messages
- 1,441
- Reaction score
- 867
Предлагаю переплюнуть всех и добавить дуалы книг =] Так с щитом точно не смогут бегать, и модели книг задействованы =)
⭐ Вечный C1 x1 сервер (ОБСУЖДЕНИЕ) ❤️
- Thread starter Velar1on
- Start date
apol
Hobgoblin
- Messages
- 424
- Reaction score
- 537
Я вообще считаю несправедливым, что нету дуал топоров...еще играя в Диабло 2 за варвара дуал топорики смотрелись круто.
Причем даже в названии БД - Bladedancer , нет ничего против .
Deltoro
Death Knight
- Messages
- 1,441
- Reaction score
- 867
Как мне пояснили - это не канон! А дуалы ножей вообще агрессию вызывают, так как они вроде в хрониках выше существуют.
Хотя гномы с дуалами молотков или топоров смотрелись бы солидно, как и орки воины с двумя двуручными мечами =]
SwordDancer
Orc
- Messages
- 23
- Reaction score
- 147
Дублирую на форум новые ролики с просторов
Zebrick
Blood Fungus
- Messages
- 289
- Reaction score
- 285
Итог этой всей истории таков:
Кот на 58 может фармить бесконечно за счет клд и залива от кота, за счет этого можно то самому принимать лицом, то отправлять принимать лицом кота.
Конь фармит хуже т.к. у него нет клд и переодически надо останавливаться чтобы себя отхилить, кубик срабатывает редко и отхиливает мало в сравнении с клд(ведь ты клд на каждого моба жмешь)
iLoveGayPorn
Archon Susceptor
- Messages
- 2,444
- Reaction score
- 3,354
Вывод: один хуй надо продолжать их балансить, ибо 3 слишком похожих, но одновременно совершенно не похожих класса.
И стоит всего в три раза дороже, чем полтер.
- ID: 33 | Уровень: 1 | [Summon Poltergeist Cubic]
Снижает Физ. Защ., Физ. Атк. и Скор. Атк. врага. Расход: 1 Кристалл D-грейда. - ID: 67 | Уровень: 1 | [Summon Life Cubic]
Восстанавливает HP хозяина. Расход: 3 Кристалла D-грейда.
Zebrick
Blood Fungus
- Messages
- 289
- Reaction score
- 285
Ну он как бы наверно и в 3 раза полезнее полтера
Как'будто выглядит, что надо апать коню пвп
Как-будто уже немного апали, но не достаточно
Предложи идею, как апать пвп, так как апнуть. Твой опыт игры самонером на осадах очень тут подходит. (Но убрать фейлы нюков - нарушает концепцию и основную задумку. Расскажи о своих ощущениях на осаде за самонера на харбора и скажи, что понравилось)
Zebrick
Blood Fungus
- Messages
- 289
- Reaction score
- 285
Надо срочно апать коня, конь тут неиграбельный, как и кот. Срочно апать надо. Играющих коней и котов очень мало, классы неиграбельные, надо что-то придумать, ну вы там думайте, а я пока подожду чтобы обосрать обнову (с) ахах
ГП к сожалению в каком-то ментальном отчуждении от л2 в целом, ему плевать на всё что тут происходит, а жаль. Подавал надежды, стримить даже начал, но как-то быстро всё сошло на нет(
Да нет, я просто хотел подчеркнуть важность его опыта, чтобы ему захотелось сообразить вариант.
Я честно скажу, все мои идеи направлены на то, чтобы взять изменения коня на харборе и просто усилить.
Ещё есть какое-то удовольствие от класса (в том числе на осадах). Вот я хотел немного послушать об этом
Zebrick
Blood Fungus
- Messages
- 289
- Reaction score
- 285
Можно сделать по опыту ЗУЗУ, чтобы коняка могла атаковать ворота и стрелять в них нюком. Вот тебе и ап
А по-другому как бы ты их не апал - сразу получается переап, потому что подгоняя под пвп самонеров - они сразу становятся имбой в пве, поэтому их не будут апать. Ну мб под Б грейд как-то немного подгонят и всё
apol
Hobgoblin
- Messages
- 424
- Reaction score
- 537
Корейцы уже давно придумали как сделать их более-менее актуальными в пати: в последующих хрониках дали баф (темному конечно нихрена толкового не дали, но это исправимо). В теории можно дать дополнительный баф, который будет кастоваться только когда в пати - коту на шанс крита и урон крита в мили, коню - какие-то бафы для магов, темному - бафы для луков.Можно сделать по опыту ЗУЗУ, чтобы коняка могла атаковать ворота и стрелять в них нюком. Вот тебе и ап
А по-другому как бы ты их не апал - сразу получается переап, потому что подгоняя под пвп самонеров - они сразу становятся имбой в пве, поэтому их не будут апать. Ну мб под Б грейд как-то немного подгонят и всё
И сделать баф доступным только в пати, то есть должно быть минимум 2 человека (чтобы не было перекоса в ПВЕ).
P.s.: Но это лишь влажные мечты и фантазии ) Не думаю, что такое можно реализовать
Hedera
Концепт / Клиент / Дизайн
- Messages
- 1,706
- Reaction score
- 5,131
Уже давно всё в процессе, их ветка уже как несколько месяцев ждёт своей очереди, чтож вы я не знаю )) Так и байтите на такие ответы, из-за которых если не ответить, то будут думать что обнова радилась по форумным "предложениям" )
Мы уже с Зебриком как то разговаривали на тему саммонеров (конечно же без спойлеров) где я ему сказал все свои мысли на их счёт, выскажу пожалуй сейчас и всему форуму - я уже как несколько месяцев изменил на их счёт своё видение, они для меня в плане проблем перешли в категорию Гладиаторов и Тирантов.
Что я имею ввиду - Заряды. Я всегда не понимал и до сих пор не понимаю зачем разрабы сделали это для них. Говоря про оригинал - Мало того что требуется время, мана, так ещё и урон раскрывается только на 55+, а это закат игры по сути. Сколько я живу и знаю Л2 я никогда не понимал - стоят ли эти затраты свеч? не стоят. Все их искусственные "усложнители" только растягивают и усложняют их игру, вместо этого лучник просто делает выстрел, а дагерщик абилку и урон наносится тот же, а то и выше.
Поэтому вот последние пол года я прихожу в состоянии переворота сознания, когда моё мнение кардинально поменялось в их отношении. И вот почему я сравнил с Гладиаторами и Тирантами : Я точно так же не понимаю, во имя чего у класса столько проблем?
1. В релог не выйти, ОКР система - вызвал саммона - обязан до конца отбить бабки, иначе он пропадает при выходе.
2. Крит клиента - всё пропало, трать адену и время на разбаф заново
3. В замесе умер - тебя подняли, самона вызвать - время, разбаф - время. Без варка / овера нереально себя реализовать быстро после реса.
4. Нереально быть готовым к внезапному бою из релога/старта, то есть база, которая доступна всем, кроме саммонеров.
5. В группе сложно отбить бабло от вызова суммона, вся надежда на лютый дроп.
6. Пока другие классы могут повышать свой урон заточкой - для саммонера это бесполезно.
И всё это взамен на несколько бонусов :
1. Возможность качаться без шмоток на монстрах до 56-58 лвла.
2. Вести бесконтактный бой обезопасив своего персонажа, встав в сейв зону пока твой саммон кого то бьёт.
3. Единственная на сервере возможность на селфах играть соло вообще не вникая.
4. На каче можно не покупать соски и всякие расходники, без которых другие классы не могут соло существовать комфортно.
5. на 40-48 лвлах 1х1 побеждают большинство классов в игре.
И по моему мнению - минусы всё-таки перевешивают, мне кажется что недостатки являются базовыми и сильно мешают играть активно в пвп если ты саммонер на осаде, или в клане. А наш проект про то, что каждый класс должен быть актуален на осадах и масс пвп.
Поэтому я уже очень давно пересмотрел свой взгляд и считаю что пока мы не исправим БАЗУ (Кубики/саммон пропадают при релоге/крите) - суммонеров нужно делать значительно сильнее.
И пусть даже будет момент, что в пвп 1х1 они станут сильнее - это та самая плата за огромное множество недостатков БАЗОВЫХ, что имеет этот класс. В массовых сражениях он всё равно убивает свою цель ДОЛГО, а мобильность и возможность быстрее убить противника - в таких сражениях крайне важна, чего саммонер лишён.
Именно поэтому я сравнил его проблемы с гладом и тиром - я не принимал и не принимаю этих ограничений и во имя чего они были сделаны, а теперь когда мы уже изменили очень многое и классы по прежнему нас не устраивают - доказывает, что разрабы сильно, сильно их не доработали. Если для починки полностью нерабочих в С1 Танков / Бишопа / ЕЕ и т.д. нам понадобилось несколько патчей, то Саммонеры / Глады / Тиры - нас не устраивают даже сейчас, но обещаю мы доведём до конца и сделаем актуальными всех. (Тирант чувствует себя более менее в отличии от всех за счёт тотемов которые мы неплохо апнули и комфортного стана своим классовым оружием.)
Мы уже с Зебриком как то разговаривали на тему саммонеров (конечно же без спойлеров) где я ему сказал все свои мысли на их счёт, выскажу пожалуй сейчас и всему форуму - я уже как несколько месяцев изменил на их счёт своё видение, они для меня в плане проблем перешли в категорию Гладиаторов и Тирантов.
Что я имею ввиду - Заряды. Я всегда не понимал и до сих пор не понимаю зачем разрабы сделали это для них. Говоря про оригинал - Мало того что требуется время, мана, так ещё и урон раскрывается только на 55+, а это закат игры по сути. Сколько я живу и знаю Л2 я никогда не понимал - стоят ли эти затраты свеч? не стоят. Все их искусственные "усложнители" только растягивают и усложняют их игру, вместо этого лучник просто делает выстрел, а дагерщик абилку и урон наносится тот же, а то и выше.
Поэтому вот последние пол года я прихожу в состоянии переворота сознания, когда моё мнение кардинально поменялось в их отношении. И вот почему я сравнил с Гладиаторами и Тирантами : Я точно так же не понимаю, во имя чего у класса столько проблем?
1. В релог не выйти, ОКР система - вызвал саммона - обязан до конца отбить бабки, иначе он пропадает при выходе.
2. Крит клиента - всё пропало, трать адену и время на разбаф заново
3. В замесе умер - тебя подняли, самона вызвать - время, разбаф - время. Без варка / овера нереально себя реализовать быстро после реса.
4. Нереально быть готовым к внезапному бою из релога/старта, то есть база, которая доступна всем, кроме саммонеров.
5. В группе сложно отбить бабло от вызова суммона, вся надежда на лютый дроп.
6. Пока другие классы могут повышать свой урон заточкой - для саммонера это бесполезно.
И всё это взамен на несколько бонусов :
1. Возможность качаться без шмоток на монстрах до 56-58 лвла.
2. Вести бесконтактный бой обезопасив своего персонажа, встав в сейв зону пока твой саммон кого то бьёт.
3. Единственная на сервере возможность на селфах играть соло вообще не вникая.
4. На каче можно не покупать соски и всякие расходники, без которых другие классы не могут соло существовать комфортно.
5. на 40-48 лвлах 1х1 побеждают большинство классов в игре.
И по моему мнению - минусы всё-таки перевешивают, мне кажется что недостатки являются базовыми и сильно мешают играть активно в пвп если ты саммонер на осаде, или в клане. А наш проект про то, что каждый класс должен быть актуален на осадах и масс пвп.
Поэтому я уже очень давно пересмотрел свой взгляд и считаю что пока мы не исправим БАЗУ (Кубики/саммон пропадают при релоге/крите) - суммонеров нужно делать значительно сильнее.
И пусть даже будет момент, что в пвп 1х1 они станут сильнее - это та самая плата за огромное множество недостатков БАЗОВЫХ, что имеет этот класс. В массовых сражениях он всё равно убивает свою цель ДОЛГО, а мобильность и возможность быстрее убить противника - в таких сражениях крайне важна, чего саммонер лишён.
Именно поэтому я сравнил его проблемы с гладом и тиром - я не принимал и не принимаю этих ограничений и во имя чего они были сделаны, а теперь когда мы уже изменили очень многое и классы по прежнему нас не устраивают - доказывает, что разрабы сильно, сильно их не доработали. Если для починки полностью нерабочих в С1 Танков / Бишопа / ЕЕ и т.д. нам понадобилось несколько патчей, то Саммонеры / Глады / Тиры - нас не устраивают даже сейчас, но обещаю мы доведём до конца и сделаем актуальными всех. (Тирант чувствует себя более менее в отличии от всех за счёт тотемов которые мы неплохо апнули и комфортного стана своим классовым оружием.)
Last edited:
iLoveGayPorn
Archon Susceptor
- Messages
- 2,444
- Reaction score
- 3,354
Коня надо апать в пве, про пвп я не говорю.
Если говорить о всех саммонах в пвп, то да, необходимо заставить их арсенал способностей(классовые дабаффы, слип и нюки) не терять эффективность с уровнем, так как с ним выходит супер интересный чар, где ты переключаешься между панелями порой каждые пару секунд.
Первопрофный нюк саммонера с соской в сумме с нюком саммона как раз дают примерно урон стихийного мага, но сильно реже из-за кд между использованием у саммона.
В итоге магическом билде мы получаем что-то вроде урезанного некроманта (всего пара дебаффов и то низкого уровня), ниже магический урон, но с более удобной механикой призыва и возможностью носить лайт. На осадах мне прям нравилось давать залп из всех орудий и отступать секунд на 7.
Если ваша концепция саммонеров после 52 лвл - это лайт и физическое оружие (абсолютно против этой жесткой привязки, так как у нас пассивка на лайт и робу, должен быть выбор), то дайте хоть скорость бега в пассивку лайта, а то милик со скоростью бега 121 выглядит несолидно.
Про кота все так же, что и раньше говорю - классовый бафф апали без понимания того, как по итогу будут играть варлоками. Уклонение в этом баффе почти не несет пользы, так как в пве варлоки из-за наличия клд стараются сами впитывать урон, а в пвп с физиками саммонов не фокусят автоатакеры.
Last edited:
Zebrick
Blood Fungus
- Messages
- 289
- Reaction score
- 285
и по итогу стали ли они более-менее актуальными ? нет) стали чисто окном/десяткой для бафа раз в 2 минуты))
да и тут я думаю это очень сложно вкрутить в клиент с1 )
насколько я помню то самонеры начали раскрываться чуть ли не в самых поздних хрониках, где на олимпе давали нормально просраться всем, ну а с соло пве у них вроде особо никогда не было проблем
Fess
Blood Fungus
- Messages
- 224
- Reaction score
- 262
У всех сумонов кроме кота апается их уник баф на 56 лвл - у кота хрен.
Увороты против мобов полная хрень, как били кота по морде, так и бьют (сделайте тогда уж как на заре апа Крумы, чтоб пердак у мобов горел, пытаясь попасть по котейке).
В качестве апа очень хотелось бы увидеть скил снятия яда/кровотока с самона. А то с себя еще как-то можно снять, а вот если сумону говна киданули, то все 2 миинуты хиль эту тушку нонстоп. (Да хоть за руду дайте скил, чтоб типа как за расходник можно было снять
)
Увороты против мобов полная хрень, как били кота по морде, так и бьют (сделайте тогда уж как на заре апа Крумы, чтоб пердак у мобов горел, пытаясь попасть по котейке).
В качестве апа очень хотелось бы увидеть скил снятия яда/кровотока с самона. А то с себя еще как-то можно снять, а вот если сумону говна киданули, то все 2 миинуты хиль эту тушку нонстоп. (Да хоть за руду дайте скил, чтоб типа как за расходник можно было снять
)Они в ц4 уже начали олимпы зажигать