Породистые оказались дворнягами, или: «Как мы строим социализм».

  • Thread starter Thread starter BASS1st
  • Start date Start date

В чем вы видите главную проблему на ваш взгляд?

  • 1) Баланс классов;

    Votes: 23 42.6%
  • 2) Рейдовый контент;

    Votes: 8 14.8%
  • 3) Осада замков;

    Votes: 4 7.4%
  • 4) Экономика.

    Votes: 19 35.2%

  • Total voters
    54
B

BASS1st

Guest
Привет, очередную ночь медитируя на шамане, словил ряд когнитивных противоречий после трех месяцев игры на сервере. Постараюсь максимально лаконично, но не думаю, что это получится.

Играть я начал с самого начала С1 в первой половине нулевых, поэтому имею представление о ряде составляющих л2. Конкретно сервер Харбор, как проект – абсолютно уникальное явление, которого не было, и наверное, больше не будет. Мне правда очень нравится этот сервер, поэтому хочу поделиться своими наблюдениями. А теперь по порядку.

1) Баланс классов.
На мой взгляд, наименьшее из всех бед. В силу своего опыта пвп на этом сервере, мне явно есть чем поделиться. Правки миликов, а именно увеличение урона гладиаторам/тирантам со способностей, не равносильны попаданиям в спину с абилок даггерщиков, туда же идут и лучники. Это я все склоняю к тому, что бафф ДВ 3 лвл, Денс оф Ворриор и эквип в виде Демон Сворда / БоПа, будут перекрывать абсолютно любой другой урон существующий в игре. Когда команда разработчиков говорит, что проточка в этой игре не решает ничего, я отвечу – в данном сегменте она решает все. Моя зеленая спина прочувствовала клинок абсолютно каждого даггерщика моего уровня. Я смело могу заявить, что в силу их специфических пассивок на крит шанс/крит урон, попадают они +/- одинаково, все. Но в то же время, АВ на фоне остальных даггерщиков смотрится чрезмерно оверрейтед на фоне с ТХ, и уж тем более на фоне с ПВ, да еще и хекс есть. Если условно ПВ/ТХ/АВ попадали бы в спину с 90%/80%/70% шансами, по такой же аналогии в бок/лицо, то как-будто можно смириться с их уроном. Опять же, микшер уже впаяли в эту диджейскую установку, поэтому при желании регулировать баланс в этом направлении в будущем – не составит особого труда, всему свое время. Последние треды показывают, что стало модным говорить за архетипы классов. Скажу коротко – у ШЕ и правда проблемы. Во всем остальном, не вижу существенных дисбалансов в концепте каждого из классов на этом сервере.

2) Рейдовый контент.
Кора и Орфен – все в порядке. Награды – соответствуют. Игроки сами решают, стоит ли им инвестировать их человеческий ресурс в виде времени, на данный сегмент игрового контента.
Ант Квин. Данный эпик – неубиваемый, при всем желании, это так. Правки что нюрсы стали реже хилить АК, не дают ровным счетом ничего. Они как спаунились 5 секунд и сразу же выхиливают, так и спаунятся 5 секунд. Я конечно понимаю, что по задумке разработчиков убивать АК через стан варлордов с НГ копьем за 150к адены по нюрсам (так как другие дебаффы кроме стана на них не проходят), тем самым не убивая их, на бумаге выглядит прикольно, но на самом деле нет. А какое количество гвардов выбегает пропорционально внесенному урону по АК, так даже на том же Коре не выбегают, только количество этих гвардов в действительности в состоянии убить. И награда всему этому – бест Д грейд. С данным эпиком точно нужно что-то делать и упрощать его, он должен убиваться двумя паками 43/44 лвлов. Это не нормально, что он стоит живой спустя 3 месяцев активной игры.

3) Осада замков.
А вот этот момент посерьезней, хоть и не вишенка на торте. Я не играл на проектах Элморлаба до этого сервера, насколько мне известно, используется сборка Мастера Томы, возможно, немного измененная под Харбор. Черт с ней с Ант Квиной (хотя нет), но почему за 3 месяца игры, не было захвачено ни одного замка? Насколько мне известно, гварды Глудио/Дион/Гиран/Орен/Аден имели следующие лвла: 40/50/60/60/70. Я искренне не понимаю, почему на предыдущей осаде Глудио, 200 хлеборезок одетых в Ц грейде, имеющий полный набор баффов, не взяли замок? А самое главное, за что они воюют? Налог с замка Глудио при текущих реалиях не принесет ровным счетом ничего, так как в Дионе – Крума, в Гиране – Гиран, на данной стадии игры это единственные два наижирнейших замка. И здесь вопрос не в человеческом факторе, разве что флаги ставить прямо у ворот (впервые такое вижу) не самая лучшая идея. Нет ничего плохого в том, чтобы усложнить захваты замков, чтобы с трудом давался Дион, чтобы из последних сил захватывали Гиран/Орен, но делать захват замка физически невозможным – это абсурд. Но куда больший абсурд, это следующий пункт, в виде вишенки на торте.

4)
Экономика.
Это катастрофа. Из-за того, что не фармится Ант Квин (в том числе), из-за того, что Глудио/Дион/Гиран/Орен не захвачены, мы имеем стремительный рост дефляции адены. Которая в свою очередь, из американского капиталистического доллара, быстро и верно превращается в советский социалистический рубль. Она физически теряет свою ликвидность. Когда мы были помоложе лвлом и фармили Круму 1/2 этаж (аналогов Круме по адене в игре физически нет), некоторые индивиды (никнеймы, конечно же, называть не будем), могли себе позволить покупать кеи на катану по 350к, когда рыночная стоимость им в районе 200, сейчас же эти кеи на катану скупаются по 40/50 тысяч за штуку, хотя оружие свою актуальность не потеряло. Дальше – больше. Кей на СЛС по скупочной цене стоит 350к, он только выбивается с шансом 0.3%, когда кей на Кристалл Даггер спойлится с шансом 0.9% (в 3 раза выше) и стоит при этом на скупке 500к, в то же время кей на Яксу Мейс только выбивается с шансом 0.07% (в 4 раза меньше, чем на СЛС) и стоит на скупке 500к. Кто-то скажет, что игроки создают цену на рынке, я отвечу – нет. Когда игрок видит в своем кармане дефляцию в виде адены, у игрока не остается выбора, как снижать ценник скупочной цены. На примере с ресурсами. Моржа между скупкой/продажей на основополагающий спектр ресурсов составляет 35-40% (это много, к слову), когда на ключевые ресурсы, на примере с СоПом 80-85% (для СоПа это нормально), но цены на ресурсы ежедневно растут (то есть происходит инфляция цен на ресурсы, при общей дефляции адены). Но в обозримом будущем, мы увидим скупочную цену на кей СЛСа по 100к, кея на Яксу по 200к, а на условный Мольд Харденер 1кк. Что само по себе является тотальным абсурдом. Это нормально, когда команда разработчиков целенаправленно отрезает все хвосты, которые приводят к инфляции адены, в виде буквенных ивентов и прочих им аналоговых, но это не нормально, когда игроки не могут фармить самого простого эпика из всех, а так же не могут захватить ни один из замков в течение 3 месяцев. Людям нужен какой-либо буфер в виде адены, помимо Крумы 1/2 этаж, как и эпиков в виде Коры и Орфен. Лично я вижу этот буфер в захваченных замках, ну и конечно же в АК, которую будут по КД фармить.

На этом по-большому счету все, проголосуйте кто как считает нужным (голосование анонимное), мне интересно ваше мнение. Если я один вижу эти проблемы, значит и дальше продолжу свое скромное существование городского сумасшедшего. Всем спасибо!
 
На счёт кусков на СЛС и Катану - вот что я думаю: если цена на эти куски упадёт до критического минимума, может произойти один из вариантов:
a) Люди просто будут сдавать эти куски в магаз и тогда резко повысится спрос на куски, цена вырастет.
b) Люди не буду продавать эти куски за низкую цену, а будут держать их у себя на складе и тогда резко повысится спрос на куски, цена вырастет.
c) Люди станут избегать мобов, с которых падают эти куски и пойдут на мобов, с которых падают дорогие куски и тогда резко повысится спрос на куски, цена вырастет.
d) Люди станут сами крафтить и продавать эти пушки, как делает, например игрок Welle, который уже скрафтил и продал несколько мифрил дагеров, а может уже и целый десяток, можете у него спросить, при том что сам он не спойлер и не крафтер, а дагерщик.

images.jpg
 
На счёт кусков на СЛС и Катану - вот что я думаю: если цена на эти куски упадёт до критического минимума, может произойти один из вариантов:
a) Люди просто будут сдавать эти куски в магаз и тогда резко повысится спрос на куски, цена вырастет.
b) Люди не буду продавать эти куски за низкую цену, а будут держать их у себя на складе и тогда резко повысится спрос на куски, цена вырастет.
c) Люди станут избегать мобов, с которых падают эти куски и пойдут на мобов, с которых падают дорогие куски и тогда резко повысится спрос на куски, цена вырастет.
d) Люди станут сами крафтить и продавать эти пушки, как делает, например игрок Welle, который уже скрафтил и продал несколько мифрил дагеров, а может уже и целый десяток, можете у него спросить, при том что сам он не спойлер и не крафтер, а дагерщик.

View attachment 18745
Я хотел написать за первые три пункта – не стал. Четвертым пунктом – промышляют единицы. Хотел еще написать про параллель в обозримом будущем на магазин «Березка», в котором будет висеть Дамаскус за 60кк, и ты будешь пускать на него слюни, и уходить.
 
Четвертым пунктом – промышляют единицы.
Так и есть, но я не хотел намеренно упускать их из статистики.
Хотел еще написать про параллель в обозримом будущем на магазин «Березка», в котором будет висеть Дамаскус за 60кк, и ты будешь пускать на него слюни, и уходить.
Эх, жаль на этом сервере уже никогда не будет Спирит Сворда на +15 :(
 
5) Игорьки.
Потому что именно благодаря их стараниям существуют проблемы.
 
Однозначно четвёртый пункт, который плотнейше связан с остальными тремя. В приоритете у каждого всегда будет его персонаж, его левел, его эквип. Все кеи стоило бы уравнять, чтобы был и дроп, и спойл. Либо только дроп, в случае бест Ц. Шоб позволить себе Яксу нужно чтоб у тебя ебало от адены рвалось как у Кефира. Скупа по 200к на неё не будет никогда, всегда появится гном, который решит себе её делать, когда увидит достаточное кол-во кеев на рынке. А в другом, админы превентивно постарались добавить ресов, в виде дропа/спойла с новых мобов.
 
  • Like
Reactions: ftp
5) Игорьки.
Потому что именно благодаря их стараниям существуют проблемы.
Ну я думал, подтягивать ли за уши этот пункт, я почему то склонен считать, что дело не в онлайне и не в человеческом факторе. Сами условия в эко-системе подталкивают игроков на формирование выше описанного.
Однозначно четвёртый пункт, который плотнейше связан с остальными тремя. В приоритете у каждого всегда будет его персонаж, его левел, его эквип. Все кеи стоило бы уравнять, чтобы был и дроп, и спойл. Либо только дроп, в случае бест Ц. Шоб позволить себе Яксу нужно чтоб у тебя ебало от адены рвалось как у Кефира.
Я старался соблюдать хронологию, как причинно-следственную связь.
Скупа по 200к на неё не будет никогда, всегда появится гном, который решит себе её делать, когда увидит достаточное кол-во кеев на рынке.
Он уже в обозримом будущем, еще "вчера" кеи на СЛС на скупке стоили 700к, сейчас 350к. Достаточного кеев на рынке ни один гном не увидит, так как их физически никто не пойдет выбивать в осознанном состоянии. Кеи на яксу, на скупке, должны стоить по 1кк, продажа вплоть до 2кк, но явно не те ценники, которые я наблюдаю сейчас.
 
1. Кликеры.
Создавал тему на 1 или 2 неделе сервера, но админы почему-то решили, что всё норм.
2. Баланс
Сильно перегнули с нерфом магов и ШЕ. А вот милики вроде норм
 
Last edited:
В балансе классов меня всё устраивает :cool:
В рейдовом контенте не участвовал 😋
Осада Глудио была шикарной. Пока Бассист играл в дотку ;), ребята из NewEra сплотились с остальными кланами в одну оппозиционную силу и не дали захватить замок.
Экономика абсолютно нормальная. Спрос и предложение формируют цены на товары (y)
 
Он уже в обозримом будущем, еще "вчера" кеи на СЛС на скупке стоили 700к, сейчас 350к. Достаточного кеев на рынке ни один гном не увидит, так как их физически никто не пойдет выбивать в осознанном состоянии. Кеи на яксу, на скупке, должны стоить по 1кк, продажа вплоть до 2кк, но явно не те ценники, которые я наблюдаю сейчас.
Ты недооцениваешь количество гномов с говнопухами. И твоё предположение цены исходит из шанса дропа, как я понимаю. Но ведь цена формируется не только от шанса добычи, а и от разницы ДПС с аналогичными вепонами. Условные Катаны - 10кк крафт, Якса - 15кк крафт, как раз их разница в плане ДПС и пользы для гнома разика в полтора и есть. Грубо говоря.
 
  • Like
Reactions: ftp
А в другом, админы превентивно постарались добавить ресов, в виде дропа/спойла с новых мобов.
Зачем они добавили споил Сильвер Наггета и МО в новых мобов одному богу известно. Теперь эти ресурсы можно просто в магазин сдавать.
 
Зачем они добавили споил Сильвер Наггета и МО в новых мобов одному богу известно. Теперь эти ресурсы можно просто в магазин сдавать.
В некоторых новых они добавили кучу ресов уровня скин/коал + спойл КБП/ХГС. Но про мифрил и наггец да, топ кек. Опять же, это всё из Крумы, которую они проморгали.
 
  • Like
Reactions: ftp
Осада Глудио была шикарной. Пока Бассист играл в дотку
Дотка была в пятницу 1745918185091.png а осады в выходные. Да и кому какое дело, во что я играю и когда? Я же не обязан ни перед кем отчитываться, вроде бы как.
Экономика абсолютно нормальная.
Абсолютно не нормальная. Я впервые вижу, чтобы кеи на СЛС игроку обходились в 3.850кк, когда ресурсы на него обходятся в 6.5кк. То есть цена на кеи, к которым доступ не у всех ниже, чем цена на ресурсы к которым доступ у всех.
Спрос и предложение формируют цены на товары (y)
Нет ни первого, ни второго, так как дефляция адены.
Ты недооцениваешь количество гномов с говнопухами. И твоё предположение цены исходит из шанса дропа, как я понимаю. Но ведь цена формируется не только от шанса добычи, а и от разницы ДПС с аналогичными вепонами. Условные Катаны - 10кк крафт, Якса - 15кк крафт, как раз их разница в плане ДПС и пользы для гнома разика в полтора и есть. Грубо говоря.
Как-то чрезмерно грубо говоря, если честно. Шанс добычи и обилие кеев на Яксу, в сравнение с шансом добычи и обилием кеев на Катану/Катаны.
 
  • Like
Reactions: ftp
Абсолютно не нормальная. Я впервые вижу, чтобы кеи на СЛС игроку обходились в 3.850кк, когда ресурсы на него обходятся в 6.5кк. То есть цена на кеи, к которым доступ не у всех ниже, чем цена на ресурсы к которым доступ у всех.
Тут и обратная ситуация, кеи на СЛС нужны тому кто собрался крафтить СЛС (внезапно), а ресурсы нужны на любой крафт, спрос на них выше.
 
Абсолютно не нормальная. Я впервые вижу, чтобы кеи на СЛС игроку обходились в 3.850кк, когда ресурсы на него обходятся в 6.5кк. То есть цена на кеи, к которым доступ не у всех ниже, чем цена на ресурсы к которым доступ у всех.
Цена формируется на основании спроса и предложения... Как может быть иначе?? Если СОП и КЛ всем нужен для крафта, а их на рынке не хватает - цена на них растёт. Если все неожиданно перестали крафтить и СОП и КЛ уже не нужны, а на рынке их в избытке, то и цена на них будет падать. То же самое и с кусками. Если спрос на Кристал кеи высокий, а на рынке нет достаточного предложения, то и цена на них абсолютно логично будет высокой.

Дотка была в пятницу
1745918185091.png
а осады в выходные. Да и кому какое дело, во что я играю и когда? Я же не обязан ни перед кем отчитываться, вроде бы как.
Я тебе ответил на твой вопрос. Был бы ты на осаде сам бы всё понял.
Я искренне не понимаю, почему на предыдущей осаде Глудио, 200 хлеборезок одетых в Ц грейде, имеющий полный набор баффов, не взяли замок?
 
  • Like
Reactions: ftp
Тут и обратная ситуация, кеи на СЛС нужны тому кто собрался крафтить СЛС (внезапно), а ресурсы нужны на любой крафт, спрос на них выше.
Только парадокс в том, что цена и на остальные кеи падает. Как-будто у всех Ц грейд оружие уже есть.
Я тебе ответил на твой вопрос. Был бы ты на осаде сам бы всё понял.
Конкретно мне там делать нечего. Даже если бы у меня было в клане 50 человек, я бы их не повел на Глудио, так как это абсурд.
 
Ну я думал, подтягивать ли за уши этот пункт, я почему то склонен считать, что дело не в онлайне и не в человеческом факторе. Сами условия в эко-системе подталкивают игроков на формирование выше описанного.
Они не умеют играть в игры. Они играют в игры в калькуляторе/экселе/терминал/...
А в игры надо играть максимально всрато
 
Только парадокс в том, что цена и на остальные кеи падает. Как-будто у всех Ц грейд оружие уже есть.
Это может быть по самым разным причинам. На сервере наступил тот момент, когда лагерь задрычей в основной своей массе покрафтил себе топ-Ц пушки и на сервере появился большой контингент персонажей, которые способны фармить эти самые кеи. Любая группа 45+ при наличии 49-го спойлера запросто их фармит. В то же время лагерь нормальных людей ещё не успел докачаться и нафармить на крафт топ-Ц. Поэтому кусков на кристалы, эмики, слсы на рынке будет становится всё больше, а спрос на них будет в лучшем случае таким же.
 
А на деле всё дело в онлайне. Если говорить за куски. Давайте вернемся чутка назад в прошлое и вспомним как куски на СОЛ (топ д маг однорук) покупали вплоть до 500к. Его рыночная цена была 250-300к. А сейчас 100-150к (потому что больше докачалось и бьет их + спрос упал т.к. людей меньше стало на пуху). Дело всё в том, что первые докачавшиеся хотят побыстрее взять предмет и они играют в КП, у кп всегда это проще (Очевидно, да?). Ресурсы тоже фармят меньше, а скупают больше. И это намек, что будет если онлайн был бы 100-200 человек как говорят "для с1 это нормально".
Людей реально играющих под добычу лучшего шмота меньше, чем просто играющих. Многие барахтаются на 25-30 и им пофиг даже на топ Д потому и падает цена на куски Д. А вот как раз те кто хотят гир получше и создают весь этот рынок, что первые ломят цены до небес, обычные игроки без кп сидят ждут когда всё спадет. Подожди пол года, мб, топ ц будет стоить куда проще, когда у текущих топчиков не будут покупать по таким ценам куски.
 
Back
Top