Саппорты С1

[Gaus]

ПП в хеви с волком это сразу 4 роли
Танкует лучше любого ножа.
Хилит лучше чем любой мага.
Дамажит лучще любого милика.
А бафает просто имба.

И это сложный геймплей.
Т.е. ПП в хеви с волком, это пве имба, которую не будут нерфить, даже если имбовость станет очевидной.

 

[SantaMuerte]

Все идеи про баффера-энчантера, с дуалами, волком и автоатакой упираются в один простой факт. Мана лучше всего регенится, сидя. Это главный бич всех саппортов в ла2, превращающий их во второе окно, потому, что сидеть на жопе, пока пачка качается - максимально уныло.
Решением вопроса была бы пассивка после первой профы на клерика, обоих оракулов и шамана, дающая реген мп в боевом режиме, такой же, как сидя. Сразу появился бы равнозначный выбор - сидеть или не сидеть стало бы одинаково эффективно. Активный саппорт стал бы полезнее релога или второго окна. Заодно решилась бы проблема шаманов, которые остаются без маны после ребаффа, если они в хэви.

 

[kasp]

Все идеи про баффера-энчантера, с дуалами, волком и автоатакой упираются в один простой факт. Мана лучше всего регенится, сидя. Это главный бич всех саппортов в ла2, превращающий их во второе окно, потому, что сидеть на жопе, пока пачка качается - максимально уныло.
Решением вопроса была бы пассивка после первой профы на клерика, обоих оракулов и шамана, дающая реген мп в боевом режиме, такой же, как сидя. Сразу появился бы равнозначный выбор - сидеть или не сидеть стало бы одинаково эффективно. Активный саппорт стал бы полезнее релога или второго окна. Заодно решилась бы проблема шаманов, которые остаются без маны после ребаффа, если они в хэви.

С хф взять пассивку просто как у вк или пп, что когда бьешь, мп регенится

 

[SantaMuerte]

С хф взять пассивку просто как у вк или пп, что когда бьешь, мп регенится

Над этой идеей тоже думал, тоже хорошо, но оставляем за бортом тех саппортов, которые кидают контроли и дебаффы с магических пушек, а с руки не бьют или бьют слишком слабо. В идеале хорошо бы обе пассивки, чтобы одна уравнивала реген сидя и в бою, а вторая давала немного дополнительных мп за физ урон с автоатаки. Тогда оконные бафферы вообще вымрут, как явление.

 

[kasp]

Над этой идеей тоже думал, тоже хорошо, но оставляем за бортом тех саппортов, которые кидают контроли и дебаффы с магических пушек, а с руки не бьют или бьют слишком слабо. В идеале хорошо бы обе пассивки, чтобы одна уравнивала реген сидя и в бою, а вторая давала немного дополнительных мп за физ урон с автоатаки. Тогда оконные бафферы вообще вымрут, как явление.

Да там и с пасивкой с хф хватаем мп и пп и варку. У пп с шансом 10% регенит 59 мп при ударе, у варка 10% от нанесённого урона с руки переходит в мп

 

[SantaMuerte]

Да там и с пасивкой с хф хватаем мп и пп и варку. У пп с шансом 10% регенит 59 мп при ударе, у варка 10% от нанесённого урона с руки переходит в мп

Еще раз - такой вариант подходит только для одного варианта активного саппорта - с файтерским оружием, бьющего автоатакой. Мое предложение более универсально и подходит не только автоатакерам, но и тем, кто больше пользуется контролями и дебаффами, для чего нужно магическое оружие.

 

[Sheo]

Еще раз - такой вариант подходит только для одного варианта активного саппорта - с файтерским оружием, бьющего автоатакой. Мое предложение более универсально и подходит не только автоатакерам, но и тем, кто больше пользуется контролями и дебаффами, для чего нужно магическое оружие.

Разрабы не раз говорили что саппортом нужно будеть постоянно что-то делать и не выйдет просто так сидеть. Возможно, как раз что-то такое и будет сделано.

 

[RyLzEn]

Все идеи про баффера-энчантера, с дуалами, волком и автоатакой упираются в один простой факт. Мана лучше всего регенится, сидя. Это главный бич всех саппортов в ла2, превращающий их во второе окно, потому, что сидеть на жопе, пока пачка качается - максимально уныло.
Решением вопроса была бы пассивка после первой профы на клерика, обоих оракулов и шамана, дающая реген мп в боевом режиме, такой же, как сидя. Сразу появился бы равнозначный выбор - сидеть или не сидеть стало бы одинаково эффективно. Активный саппорт стал бы полезнее релога или второго окна. Заодно решилась бы проблема шаманов, которые остаются без маны после ребаффа, если они в хэви.

Да никуда оно не упирается, в Дуо\Трио, ПП всегда с фул МП, даже не смотря на то, что ПП не только бафает, но еще и хилит.
а если у вас фулка, то заливом занимаются ШЕ\ЕЕ которые по сути, свою ману никуда более и не тратят.

за 20 минут, ПП отрегенивает фул мп, хоть сидя, хоть лежа, хоть стоя на ушах.

 

[Gaus]

Разрабы не раз говорили что саппортом нужно будеть постоянно что-то делать и не выйдет просто так сидеть. Возможно, как раз что-то такое и будет сделано.

А оно всегда так было.
Смешон лишь вопрос, о том, почему так ни кто не делал.

 

[Letos]

Да там и с пасивкой с хф хватаем мп и пп и варку. У пп с шансом 10% регенит 59 мп при ударе, у варка 10% от нанесённого урона с руки переходит в мп

Ну для хардкор С1 такие цифры слишком жирные - там варк имел практически бесконечную ману. Думаю, хватило бы и 1% от урона, чтобы уже был смысл наваливать с руки, а не сидеть на жопе.

 

[kasp]

Еще раз - такой вариант подходит только для одного варианта активного саппорта - с файтерским оружием, бьющего автоатакой. Мое предложение более универсально и подходит не только автоатакерам, но и тем, кто больше пользуется контролями и дебаффами, для чего нужно магическое оружие.

Ты понимаешь смысл архитипа энчантер? Это не хуй который стоит сзади и кидает дебафы и при этом у него всегда фул мп. Давай тогда варку сделаем чтобы он дрейнил без конца, а мп не кончалось, а пп на манаберн тратил 1 мп, а выжигал по 1к. Глянь хф скилы, корейцы сами тебя к этому подталкивают - у пп с авто атаки есть шанс на врага повесить хекс, а у варка с использованием скила выбить на пати хасту, у овера физ мили скилл накладывает ебучий яд и это скилы на 80-83 лвлах. Пример - мы на с5 тестили пп и ше, оба 72 лвла, в самых дешёвых эквипах - орхидея на фокус и нмл сет, изи стояли на на волках х3 в воа всегда фул хп и мп, мобы отлетали только так. А то что ты проебал мп (один из основных ресурсов в пвп) это твои проблемы. На оли грамотный пп начиная с с5 выносит почти всех. Поэтому считаю делать доп реген от комбат стойки - шляпа.

 

[kasp]

Пп, вк, бд и свс - это гендальф, который и вблизи дерётся, и лечит/бафает, и дебафает, и магию использует.

 

[SantaMuerte]

Да никуда оно не упирается, в Дуо\Трио, ПП всегда с фул МП, даже не смотря на то, что ПП не только бафает, но еще и хилит.
а если у вас фулка, то заливом занимаются ШЕ\ЕЕ которые по сути, свою ману никуда более и не тратят.

за 20 минут, ПП отрегенивает фул мп, хоть сидя, хоть лежа, хоть стоя на ушах.

Сколько играл за ЕЕ, никогда не было фулл мп, наоборот, становился в инвок по откату и курица лила ману постоянно, МП всегда было около половины от максимума, если падало меньше, приходилось переливать через курицу и кларити. Может быть оконные булки на прицепе и бегают за тобой с фулл МП, а для живого саппорта мана менеджмент всегда самый важный навык.

 

[RyLzEn]

Сколько играл за ЕЕ, никогда не было фулл мп, наоборот, становился в инвок по откату и курица лила ману постоянно, МП всегда было около половины от максимума, если падало меньше, приходилось переливать через курицу и кларити. Может быть оконные булки на прицепе и бегают за тобой с фулл МП, а для живого саппорта мана менеджмент всегда самый важный навык.

хроники разные, немного. не находишь?
в поздних хрониках, скорость слива мп иная, бешенные скорости каста, откат скилов снижен до 1\4, мобы жирнее, и долбят с атрибутом.
пушки на мана ап\конверсию, татухи на -мен.

 

[SantaMuerte]

Ты понимаешь смысл архитипа энчантер? Это не хуй который стоит сзади и кидает дебафы и при этом у него всегда фул мп. Давай тогда варку сделаем чтобы он дрейнил без конца, а мп не кончалось, а пп на манаберн тратил 1 мп, а выжигал по 1к. Глянь хф скилы, корейцы сами тебя к этому подталкивают - у пп с авто атаки есть шанс на врага повесить хекс, а у варка с использованием скила выбить на пати хасту, у овера физ мили скилл накладывает ебучий яд и это скилы на 80-83 лвлах. Пример - мы на с5 тестили пп и ше, оба 72 лвла, в самых дешёвых эквипах - орхидея на фокус и нмл сет, изи стояли на на волках х3 в воа всегда фул хп и мп, мобы отлетали только так. А то что ты проебал мп (один из основных ресурсов в пвп) это твои проблемы. На оли грамотный пп начиная с с5 выносит почти всех. Поэтому считаю делать доп реген от комбат стойки - шляпа.

Нет такого архетипа, мы его сейчас придумываем. Как придумаем, такой смысл и будет. Ты себе его придумал, как милика и тебе сейчас кажется, что только так все и должны играть. А у меня есть и опыт игры и в мили сетапе, и в магическом. Удачи тебе постоять в лайте с фулл МП на более сложных локациях, чем ВоА - на ХБ, например или в хиро рифте. А вот в робе с нюком из ЛС, по очереди переключаясь в инквизитора, вполне бодро. В хиро рифте ЕЕ+ШЕ вообще топ кач был на турн андэд. Я тебе даже так скажу, если тебе на каче некуда проебать МП - значит ты не там качаешься, пора менять спот.

И не доп реген от комбат стойки - а ТАКОЙ ЖЕ реген, как сидя. Чтобы ни у кого не было преимущества и тем более бесконечной маны.

 

[SantaMuerte]

хроники разные, немного. не находишь?
в поздних хрониках, скорость слива мп иная, бешенные скорости каста, откат скилов снижен до 1\4, мобы жирнее, и долбят с атрибутом.
пушки на мана ап\конверсию, татухи на -мен.

Нахожу. Поэтому и предлагаю максимально нейтральный вариант, подходящий для С1, который просто уравняет сидящих и не сидящих на жопе. И подходящий для всех саппорт классов.
Я уже давно понял, что интересной игры за саппорта тут не будет, потому, что "вижен". Так хоть дали бы возможность не сидеть 90% времени, и то хлеб.

 

[RyLzEn]

Нахожу. Поэтому и предлагаю максимально нейтральный вариант, подходящий для С1, который просто уравняет сидящих и не сидящих на жопе. И подходящий для всех саппорт классов.
Я уже давно понял, что интересной игры за саппорта тут не будет, потому, что "вижен". Так хоть дали бы возможность не сидеть 90% времени, и то хлеб.

Сначала, люди говорят, что танки бесполезные и не нужны.
Потом, люди танчат мобов своими жидкими ДД, и просаживают саппов по мане.
А виноват во всем, плохой реген мп у саппов.

 

[Pedro]

Нет такого архетипа, мы его сейчас придумываем. Как придумаем, такой смысл и будет. Ты себе его придумал, как милика и тебе сейчас кажется, что только так все и должны играть. А у меня есть и опыт игры и в мили сетапе, и в магическом. Удачи тебе постоять в лайте с фулл МП на более сложных локациях, чем ВоА - на ХБ, например или в хиро рифте. А вот в робе с нюком из ЛС, по очереди переключаясь в инквизитора, вполне бодро. В хиро рифте ЕЕ+ШЕ вообще топ кач был на турн андэд. Я тебе даже так скажу, если тебе на каче некуда проебать МП - значит ты не там качаешься, пора менять спот.

И не доп реген от комбат стойки - а ТАКОЙ ЖЕ реген, как сидя. Чтобы ни у кого не было преимущества и тем более бесконечной маны.

Ничего не понял из того что ты написал. Что-то вроде про новые хроники.