Пересмотр политики возврата вещей при воровстве?

Вы хотели бы возврат шмота при скаме?

  • Да

    Votes: 8 12.1%

  • Да, можно ещё и банить, как на Теоне.

    Votes: 25 37.9%

  • Нет, это игровой момент, жизнь ворам!

    Votes: 33 50.0%
  • Total voters
    66
Немного реальных фактов об альянсе Хардкор, статистика живых проф (русскоязычных кланов, иностранцы редко с нами):
Бд 0, свс 1, пп 2, ше 0, ее 2 и далее в таком духе

О какой игре без шара тут говорить)))

Когда-то у нас даже были кп, основная причина распада — за месяцы не смогли найти замену ушедшему. Пропал ее, терпимо, ушёл с сервера пп, с чата тишина, с форума тишина... GG

Мимо новых ников не проходим, кстати, в основном с клана Обелиск уже, ребята хорошо постарались.
 
SET said:
Немного реальных фактов об альянсе Хардкор, статистика живых проф (русскоязычных кланов, иностранцы редко с нами):
Бд 0, свс 1, пп 2, ше 0, ее 2 и далее в таком духе

О какой игре без шара тут говорить)))

Когда-то у нас даже были кп, основная причина распада — за месяцы не смогли найти замену ушедшему. Пропал ее, терпимо, ушёл с сервера пп, с чата тишина, с форума тишина... GG

Мимо новых ников не проходим, кстати, в основном с клана Обелиск уже, ребята хорошо постарались.
Click to expand...
Ну так делитесь, получайте выгоду, но не бегите на форум после каждого кидка со слезами и требованиями правила менять, ещё и прикрываясь "маленьким онлайном" и "добрыми делами для новеньких". Все всё прекрасно видят, не стоит обмавывать ни себя, ни остальных. =)

Давайте тогда уже максимально абсурдные правила для игровых моментов дальше придумывать:
- если я в городе перекидываю шмот с перса на перса, то поднявшего этот шмот банить пожизненно по IP, а весь шмот вернуть потерпевшему.
- если из меня моб выбил шмотку, то 30 минут никто не имеет право этот шмот трогать, иначе бан пожизненно по IP с возвратом шмота.
- если крафтер больше трёх раз не собрал шмотку на 60% за твои ресурсы, то писать на него тикет с подозрением на скам и чтобы админ вернул все ресурсы за крафт.
- если спойлер обещал поделиться ресурсами, но после кача отказывается делиться, то админ должен забанить спойлера по IP, а все ресурсы вернуть пати, которое было со спойлером.

Абсурд? Ну точно такой же, как и требования из первого поста темы. =)
 
Deltoro said:
Ну так делитесь, получайте выгоду, но не бегите на форум после каждого кидка со слезами и требованиями правила менять, ещё и прикрываясь "маленьким онлайном" и "добрыми делами для новеньких". Все всё прекрасно видят, не стоит обмавывать ни себя, ни остальных. =)

Давайте тогда уже максимально абсурдные правила для игровых моментов дальше придумывать:
- если я в городе перекидываю шмот с перса на перса, то поднявшего этот шмот банить пожизненно по IP, а весь шмот вернуть потерпевшему.
- если из меня моб выбил шмотку, то 30 минут никто не имеет право этот шмот трогать, иначе бан пожизненно по IP с возвратом шмота.
- если крафтер больше трёх раз не собрал шмотку на 60% за твои ресурсы, то писать на него тикет с подозрением на скам и чтобы админ вернул все ресурсы за крафт.
- если спойлер обещал поделиться ресурсами, но после кача отказывается делиться, то админ должен забанить спойлера по IP, а все ресурсы вернуть пати, которое было со спойлером.

Абсурд? Ну точно такой же, как и требования из первого поста темы. =)
Click to expand...
На нормальных серверах вещи возвращают.
 
SET said:
На нормальных серверах вещи возвращают.
Click to expand...
Чёт мы уже круг начали наматывать. Где 100% доказательства того, что человек кинул, а не вы ему пообещали этот шмот и деньги за его помощь на РБ и осадах? Сказать где? Нигде! И такого по многим случаям просто не будет. Так о чём тогда речь?
За бота и кликер без 100% доказательств не банят, а вы хотите, чтобы вам на слово верили и считали человека кидалой, применив наказание и забрав обратно шмотки?
 
Deltoro said:
Чёт мы уже круг начали наматывать. Где 100% доказательства того, что человек кинул, а не вы ему пообещали этот шмот и деньги за его помощь на РБ и осадах? Сказать где? Нигде! И такого по многим случаям просто не будет. Так о чём тогда речь?
За бота и кликер без 100% доказательств не банят, а вы хотите, чтобы вам на слово верили и считали человека кидалой, применив наказание и забрав обратно шмотки?
Click to expand...
Где? — в тикете.
 
SET said:
На нормальных серверах вещи возвращают.
Click to expand...
Ты что-то объясняешь челу, который играет в форум, перекручивая каждый тезис, и рассуждает о том, чего не понимает или не хочет понимать.

Ливнут с сервера два сайда и онлайн на сервере совсем скатится. И будут ребята искать крафт и слом вещей по 2 недели, или зайдут на готового крафтера, которого друг оставил. Но это будет совсем другая история.
 
Last edited:
SET said:
Я нормальными считаю в 1 окно)
Click to expand...
А какие есть сервера в 1 окно?
Их всего 3

Мне кажется, ты намекаешь на конкретный 1)
 
SET said:
Где? — в тикете.
Click to expand...
Т.е. в тикете 100% доказательства? Скрины переписки в дискорде, аудиозаписи общения в ТС? Чистосердечное признание обвиняемого? Какие именно доказательства на 100% подтвердят наличие скама? Уж простите, но никакие. Даже IP, как говорилось выше, не может быть доказательством.
 
MTT said:
А какие есть сервера в 1 окно?
Их всего 3

Мне кажется, ты намекаешь на конкретный 1)
Click to expand...
Посмотри на все что в 1 окно, как там с этим делом.

Мусолим полезную тему, может добавят способы хотя бы преследовать скамеров.
 
Last edited:
Deltoro said:
Т.е. в тикете 100% доказательства? Скрины переписки в дискорде, аудиозаписи общения в ТС? Чистосердечное признание обвиняемого? Какие именно доказательства на 100% подтвердят наличие скама? Уж простите, но никакие. Даже IP, как говорилось выше, не может быть доказательством.
Click to expand...
Видимо, ты не сталкивался с этим. На Теоне десяток таких случаев разбирал, расследуется достаточно прозрачно.
 
SET said:
Посмотри на все что в 1 окно, как там с этим делом.

Мусолим полезную тему, может добавят способы хотя бы преследовать скамеров.
Click to expand...
Ну и говорю. Помимо харбора это эльмор и реборн
Возвращать заскамленное придумали на эльморе
А на массовых дискуссиях при создании харбора пришли к выводу, что это дела кп и каждый сам отвечает за свои вещи и инициативу передать кому-то акк
Именно такое решение приняла администрация и закрепил его в правилах
 
SET said:
Видимо, ты не сталкивался с этим. На Теоне десяток таких случаев разбирал, расследуется достаточно прозрачно.
Click to expand...
Ок. Давай разберём ситуацию, которую вы описали.
Ваши слова - человеку дали доступы, она заходил по ним и играл. Но в какой-то момент решил кинуть всех, забрав деньги и вещи себе, перекинув на своего персонажа.
Сторона защиты - вы голосом (в переписке) пообещали человеку деньги и вещи с этого персонажа, если он будет помогать вам на каче, РБ и осадах. Пришло оговоренное время, и человек забрал обещанное.
Напоминаю, что скрины чата игры, скрины переписки в мессенджерах, и даже голосовые сообщения не являются доказательствами, так как их можно легко подделать, ну и голоса тоже к аккаунтам не привязаны.

Ну так что? Ты администратор, и к тебе обращаются с такой проблемой. 100% доказательств правоты каждой стороны нет и быть не может, так как может скамерами являются представители обвинения в данной ситуации.
Идти и забирать шмот у обвиняемого, поверив в честность обвинения?
Отклонить обвинения, поверив в честность обвиняемого?
 
MTT said:
Ну и говорю. Помимо харбора это эльмор и реборн
Возвращать заскамленное придумали на эльморе
А на массовых дискуссиях при создании харбора пришли к выводу, что это дела кп и каждый сам отвечает за свои вещи и инициативу передать кому-то акк
Именно такое решение приняла администрация и закрепил его в правилах
Click to expand...
Ну ты ж не сравнивай. У нас "онлайн маленький и нужно новеньких оберегать", ведь именно так на хардкоре поступают =)))) Потому правила нужны мягкие =))) Логика.
 
Deltoro said:
Ок. Давай разберём ситуацию, которую вы описали.
Ваши слова - человеку дали доступы, она заходил по ним и играл. Но в какой-то момент решил кинуть всех, забрав деньги и вещи себе, перекинув на своего персонажа.
Сторона защиты - вы голосом (в переписке) пообещали человеку деньги и вещи с этого персонажа, если он будет помогать вам на каче, РБ и осадах. Пришло оговоренное время, и человек забрал обещанное.
Напоминаю, что скрины чата игры, скрины переписки в мессенджерах, и даже голосовые сообщения не являются доказательствами, так как их можно легко подделать, ну и голоса тоже к аккаунтам не привязаны.

Ну так что? Ты администратор, и к тебе обращаются с такой проблемой. 100% доказательств правоты каждой стороны нет и быть не может, так как может скамерами являются представители обвинения в данной ситуации.
Идти и забирать шмот у обвиняемого, поверив в честность обвинения?
Отклонить обвинения, поверив в честность обвиняемого?
Click to expand...
deltoro.png
 
Вот у меня возник вопрос, вернёт ли банк денежные средства человеку, который добровольно и совершенно осознанно отдал свою банковскую карту близкому человеку/другу, а тот воспользовался ей в своих личных целях? Как поступит банк в такой ситуации?
 
NecroSOFT said:
Вот у меня возник вопрос, вернёт ли банк денежные средства человеку, который добровольно и совершенно осознанно отдал свою банковскую карту близкому человеку/другу, а тот воспользовался ей в своих личных целях? Как поступит банк в такой ситуации?
Click to expand...
GPT:

Коротко: в большинстве случаев банк деньги не вернёт.
Теперь подробнее, как банки обычно рассматривают такие ситуации (Украина / ЕС / РФ — логика одинаковая, формулировки могут отличаться).

Ключевой момент​

Если владелец карты добровольно передал карту и/или PIN / доступ к приложению другому лицу, то с точки зрения банка:
❗ клиент сам нарушил условия договора обслуживания карты
Click to expand...
А значит — ответственность за операции лежит на владельце карты, даже если деньги потратил не он лично.

Как банк квалифицирует ситуацию​

❌ Это не мошенничество​

Мошенничество для банка — это когда:
  • карта украдена,
  • данные похищены,
  • операции проведены без воли и согласия клиента.
В вашем случае согласие было — карта передана осознанно.

❌ Это не несанкционированная операция​

Почти во всех договорах написано:
  • нельзя передавать карту,
  • нельзя передавать PIN, CVV, доступ к онлайн-банкингу,
  • операции, совершённые с использованием карты и PIN, считаются санкционированными.

Типовая позиция банка​

Банк ответит примерно так:
Клиент нарушил правила пользования платёжным инструментом, передав его третьему лицу.
Операции считаются авторизованными. Оснований для возврата средств нет.
Click to expand...

Когда теоретически возможен возврат​

Очень редкие случаи:
  1. Частичный возврат по доброй воле банка
    Иногда — как жест лояльности (особенно если сумма небольшая и клиент «хороший»).
  2. Если превышены лимиты / явный баг банка
    Например:
    • операции прошли после блокировки карты;
    • транзакции физически невозможны (две страны одновременно).
Но сам факт передачи карты практически всегда ставит крест на чарджбэке.

Что можно сделать пострадавшему​

1️⃣ Немедленно​

  • заблокировать карту;
  • сменить PIN;
  • сменить доступы к интернет-банкингу.

2️⃣ Юридический путь​

  • написать заявление в полицию на человека, который воспользовался картой;
  • это уже гражданско-правовой или уголовный спор между людьми, а не с банком.
Банк может выдать выписки, подтверждающие операции.

Важный нюанс​

Даже если человек обещал «только посмотреть баланс», а потом потратил деньги — для банка это всё равно:
«Вы передали карту → вы приняли риск».
Click to expand...

Итог​

ВопросОтвет
Вернёт ли банк деньги❌ Почти всегда нет
Считает ли банк это мошенничеством❌ Нет
Кто несёт ответственность👤 Владелец карты
Реальный путь возврата⚖️ Через суд/заявление на человека
 
NecroSOFT said:
Вот у меня возник вопрос, вернёт ли банк денежные средства человеку, который добровольно и совершенно осознанно отдал свою банковскую карту близкому человеку/другу, а тот воспользовался ей в своих личных целях? Как поступит банк в такой ситуации?
Click to expand...
Ты ошибся с примером. Правильная ситуация такая: ты дал карту для разовой операции, а потом человек (скамер) украл её и снял все деньги. Это классическая кража по уголовной статье.

То, что ниже твоего поста написал этот персонаж- фантазии. Пункт банка о запрете передачи карты это гражданско-правовой аспект. Кража денег с карты это уже уголовное преступление. Следствию плевать на правила банка, есть законы, и они выше. В жизни цепочка будет такая: сначала заявление в полицию, потом следствие, затем суд, после чего обвиняемый получает лишение свободы или штраф, и в итоге украденные средства возвращаются потерпевшему.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top