Стоимость вызова саммона

Хочу сказать что этот "концепт" не поменяет его в совокупности, всё-таки свою нишу он занимает и выполняет. Мне хочется лишь усилить это же направление и выделить его отчётливее, которое он выполняет лучше остальных (соло игра).
Суммонер это скорее про типаж человека, про одиночку, про состояние души, и это прекрасно что есть такие классы, которые на хардкорном сервере раскрываются в одиночку - лучше остальных, наедине сами с собой и своим питомцем.
И это нормально что с таких классов пересаживаются - возможно они с самого начала не поняли чего хотят на самом деле, однако это не повод давать ему ещё 1 роль. Класс на своём месте.

К сожалению даровать Суммонеру дополнительную роль в момент, когда соло роль у него одна из лучших - не имеем прав, мне концепт-рамки которыми мы руководствуемся - не позволяют сделать это.
Для меня это ровно тоже самое, что усилить соло роль Оверлорду, который на данный момент топовый персонаж в сегменте АОЕ.
Есть семи роли - поэтому и возможности "размазанные" у таких классов, а есть чёткие роли но более усиленные концентрированно в чём то одном. Вот Суммонер второй вариант.

Именно по этой же причине мы и забрали лёгкое АОЕ у Боевых визардов и контроль - потому что они перевыполняли свои основные роли. Лучшие в игре ДД, Лучшие Дизейблеры, лучшие АОЕ персонажи - так не должно быть, это ломает баланс, что и показывала оригинальная игра, где кроме Лучников и Магов больше никого не было. Мои слова доказывает Оригинальный сломанный концепт - и это то, с чем не поспоришь. Это даёт мне право утверждать что мы движемся в верном направлении.
 
Соски на пвп самона с 56го уровня)

Вообще бы круто какой бафф, который передаёт характеристики (например п атак, атак спид, критикал, каст и м атак, чтобы был смысл играться с разным оружием), но режет м атаку самонеру очень сильно (чтобы забыл о том, что он нюкать умеет и был полноценным самонером)
 
Hedera said:
Суммонер это скорее про типаж человека, про одиночку, про состояние души, и это прекрасно что есть такие классы, которые на хардкорном сервере раскрываются в одиночку - лучше остальных, наедине сами с собой и своим питомцем.
И это нормально что с таких классов пересаживаются - возможно они с самого начала не поняли чего хотят на самом деле, однако это не повод давать ему ещё 1 роль. Класс на своём месте.
Click to expand...

Абсолютно согласен, я 2й раз выбрал саммонера на лоу рейт проекте и в очередной раз обосрался - сам виноват. Ведь не только саммонеры разочаровались в себе, ещё были дестры и варк(и) :) просто изначально нужно выбирать чара себе по типажу/душе, только тогда сможешь простить ему какие-то огрехи.
И вот опять - качаю тёмного мага, а люблю белых :ROFLMAO: ничему жизнь не учит 😅
 
Hedera said:
Хочу сказать что этот "концепт" не поменяет его в совокупности, всё-таки свою нишу он занимает и выполняет. Мне хочется лишь усилить это же направление и выделить его отчётливее, которое он выполняет лучше остальных (соло игра).
Суммонер это скорее про типаж человека, про одиночку, про состояние души, и это прекрасно что есть такие классы, которые на хардкорном сервере раскрываются в одиночку - лучше остальных, наедине сами с собой и своим питомцем.
И это нормально что с таких классов пересаживаются - возможно они с самого начала не поняли чего хотят на самом деле, однако это не повод давать ему ещё 1 роль. Класс на своём месте.

К сожалению даровать Суммонеру дополнительную роль в момент, когда соло роль у него одна из лучших - не имеем прав, мне концепт-рамки которыми мы руководствуемся - не позволяют сделать это.
Для меня это ровно тоже самое, что усилить соло роль Оверлорду, который на данный момент топовый персонаж в сегменте АОЕ.
Есть семи роли - поэтому и возможности "размазанные" у таких классов, а есть чёткие роли но более усиленные концентрированно в чём то одном. Вот Суммонер второй вариант.
Click to expand...
Соглашусь, что удешевление вызова может не поменять ситуацию. Это, к сожалению, будет лежать не в области циферок и контролируемых игровых параметров, а в области психологии игроков.

Но позволю себе не совсем согласиться в другом моменте.
Пусть нижесказанное будет хотя бы информацией для размышления)

Тут нам надо обратиться к базовой вещи в геймдизайне. Создавая игру, мы должны сделать так, чтобы каждый наш игрок получал максимально возможное количество контента. Соло кач и пати кач это вполне базовые вещи для л2, которые должны быть доступны игрокам.
Поставьте себя на место игрока. Выбрать класс и стать отрезанным от приличной части контента, которого в л2 и так кот наплакал - сомнительное решение для игры. Тут корейцы лохонулись, стоит признать. Что бы они не задумывали изначально, как бы они себе это не представляли, оно явно не работает в итоге.
При этом у нас парадоксальная ситуация, что не пати отказывается от саммонера, а он от пати.

Также геймдизайнеры отмечают одной из важных вещей для игрока - возможность, разные варианты для выбора.
Это действительно важный момент. Каждый по себе может это заметить. Мы любим выбор.

Примером возьмём Варлорда. Было бы неправильно делать так, что выбрав ВЛа игрок становится просто прикованным к аое качу. Это достаточно специфическое занятие. На дальней дистанции этот вопрос у вас обязательно появится - вы с ума сойдёте водить парики постоянно. И обратите внимание, что внезапно корейцы это немного учли, добавив ему тогл на соло таргет. А далее добавили туда силу крита, что наконец сделало скилл юзабельным. (Можно рассмотреть это для наших местных Варлордов тоже)
И это правильно. Это возможность выбора между АОЕ и соло-таргетом.
Я ещё думал раньше, почему Ревайвал (регенит фулл ХП) кастуется при 10% ХП, да ещё и не очень быстро (на С1 он просто 1600 ХП регенил). Его же невозможно заюзать под париком, а это неправильно, - казалось мне когда-то. Сейчас я вижу, что этот скилл как раз отлично работает при каче в 1 таргет. И бафф Thrill Fight тоже не мешает снижением скорости бега, как это бывает при париках, когда тебе надо бежать собирать новый паравоз, а на тебе замедление. Видимо, этим снижение бега и оправдывалось - качем в 1 таргет.
ВЛ должен иметь возможность качаться и в соло таргет, и на париках. Он должен иметь выбор.

Поэтому я и думаю, что сама идея приковать саммонера к соло геймплею в массовой онлайн игре - это достаточно спорное решение от корейцев. Возможно, они и сами в будущем это исправляли, как делали это с другими классами потом.
Добавляли партийные кубы, кстати. Хоть это и не экономический вопрос уже был, а вопрос полезности для пати. Но пати кач они ему пытались актуализировать.

Пусть у саммонеров будет выбор.

Ну ладно, оставим эту тему) Я свои аргументы привёл, а решать конечно вам.
 
В теории взять зелёного варка, пачку суммонеров и погнать в путешествие под названием лоа, вот вам и окупаемость, пати контент и веселуха. Что то мне подсказывает что мобы будут отлетать как кегли.
 
Khartabella said:
В теории взять зелёного варка, пачку суммонеров и погнать в путешествие под названием лоа, вот вам и окупаемость, пати контент и веселуха. Что то мне подсказывает что мобы будут отлетать как кегли.
Click to expand...
Кстати, прикольная идея, но для большей эффективности можно из пати убрать варка и просто соло качаться
 
Last edited:
Spermoglot said:
Что мешает ВЛу бить по соло таргету пикой?
Click to expand...
Неэффективность. Если человек видит, что такая прокачка будет заметно хуже, чем у других похожих классов в соло, то он не будет так качаться.
Однако я не сказал, что тут это неэффективно. Я привел пример наличия выбора между аое и соло таргетом.

Может как-то запутанно написал, хз.
Чтоб понятнее было, уточню, что Варлорд тут именно положительный пример. Пример, у которого есть выбор.
 
Last edited:
WanderlustDD said:
вы с ума сойдёте водить парики постоянно
Click to expand...
@yaneya это многое объясняет в твоем поведении )))

WanderlustDD said:
Неэффективность. Если человек видит, что такая прокачка будет заметно хуже, чем у других похожих классов в соло, то он не будет так качаться.
Однако я не сказал, что тут это неэффективно. Я привел пример наличия выбора между аое и соло таргетом.

Может как-то запутанно написал, хз.
Чтоб понятнее было, уточню, что Варлорд тут именно положительный пример. Пример, у которого есть выбор.
Click to expand...
Выбор у человека на этапе определения за какой класс он стартует в игре где есть ярковыраженные архитипы, и гибриды.

А если идти по пути, что выбор должен оставаться внутри игрового класса, то так далеко можно зайти, давайте у каждого класса будет выбор сегодня он качается как физик, завтра как маг, послезавтра он хочет баффать... Это утопия.
 
Bordo said:
будет выбор сегодня он качается как физик, завтра как маг, послезавтра он хочет баффать.
Click to expand...
Это друид из WoW =))) Танк/дд/рдд/хил...
 
Как по мне достаточно дешево сейчас обходится саммон. Это еще хорошо что его не поставили на логические рельсы D-C-B кристаллы с ростом уровня и он не так сильно зависит от рынка. А вот дальнейший концепт его соло ставит вопрос как его дальше содержать в шмоте, а именно одеть в Б, так как соло можно куски на лоу б бить годами, в пати ты сомнительный гость и на тебя тратить б зачем. Есть упущение что сам саммон статичен и взяв навык на определенном уровне ты получаешь стейбл статы и никак не влияешь, с другой стороны другие классы могут менять оружие и броню и получать вариативность. Сум же статичен, а ты даже если оденешся, то особо картину не поменяеш ни в физ ни в маг плане. Если бы сум получал часть статов хозяина, то тогда уже есть поле для действий, посох под пвп сумма и м.атака дает буст, в физ одел дуалы и сум стал сильнее. Так даже есть смысл точки. Все таки если класс заточен под индивидуальность своего суммона, то 4 баффа и хилка это скудный предел.
 
Arondit said:
с другой стороны другие классы могут менять оружие и броню и получать вариативность. Сум же статичен, а ты даже если оденешся, то особо картину не поменяеш ни в физ ни в маг плане
Click to expand...
Именно об этой проблеме я говорил ещё пол года назад на стриме у брата, полностью понимая эту ситуацию уже давно. В эту же категорию входят классы с кубиками - которые становятся слабее против игроков с Б ювелиркой, так как их параметр статичен и ничем его не разогнать (кроме чужих дебафов). Для этой стадии у меня уже давно готов концепт, и войдёт он на рельсы только после комплексного большого патча посвящённого выходу Б грейда.
 
Разбудите, как что-то придумаете со скелетом у некрономикона, а то пока из-за своей цены мёртвый пет. В пве отбирает у тебя последние штаны и сыпится быстрее, чем хил кастуется, ну а для пвп есть зомби.
Скелетом пользуется только Ренвард на осадах и то, только для того, чтобы покрасоваться.
 
Так, у меня вызов пантеры тратит 17 д кри, это норм?
Просто интересно кто, что скажет.
 
levrion said:
Так, у меня вызов пантеры тратит 17 д кри, это норм?
Просто интересно кто, что скажет.
Click to expand...
ДА после старта сервера уже снижали расход Д кри на суммона. По оригиналу он жрёт при вызове 25 Д кри.
 
Короче, моё мнение по поводу суммов такое, что их пиздец как перебустили. Вы не представляете какой кайф был наблюдать за тем, как пытаются играть в соло другие классы. Ето был пиздец. Я мог качаться несколько часов подряд не садясь на жопу, в то время как практически все другие классы (если не все) были вынуждены постоянно прерывать кач и регенить ресурсы. Маги за 3-4 минуты выпуливали всю свою ману и садились на жопу. Луки держались подольше (10-15 минут), но убивали мобов намного медленнее и бегали от них, наматывая марафоны по всей локации как дурачки. Варки пробегали те же марафоны что лучники, пока моб находился под горелкой. Танки держались дольше всех и могли качаться сравнительно долго, однако, убивали мобов в разы медленнее суммонеров. Про ДД типа тиров, дестров и даггеров я вообще молчу. Они абсолютно неиграбельны в соло.

У суммнеров есть варианты для пати-кача. Я описывал их выше. Но вместо того, чтобы попробовать поспойлить СОПы и EWC в мини-пати, наверное, сумонерам легче просто ныть на форуме. Можно было бы скооперировать с другими сумонерами, но зачем? Легче же ныть на форуме. Можно попробовать разделить цену за кристалы на призыв суммона с сопартийцами, но зачем? Ведь плакать о том, какие суммонеры не правильные, намного легче.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top