Офлайн-трейд 2.0 Обсудим?
- Thread starter MadZu
- Start date
Я же все написал и в этом и первом сообщении Мурлоку. Как будто в пустоту.Marvin said:
Повторюсь. Тем что онлайн не 5-6к как в 200х году а 1500-1800. Ты же не будешь отрицать что чем больше народу тем больше вероятность найтись покупателю на твои куски пух и книги. Причем в кратчайшие сроки а не растягиванием продажи на неделю, которой у игрока может и не быть ввиду того что мальчики выросли и стали мужьями и папами. Ты играл при 6к живого онлайна? Там да, торговля работает полноценно и я бы не удивился в отсутствии офлайн трейда. Здесь же это не проканает, рынок сдохнет. Ты раз поорешь/посидишь, два, три. Нихуя не продашь, посдаешь в магазин. Великолепно! Зачем вообще торговля если нужны нечеловеческие усилия для ее осуществления. Тебе хардкора не хватает? Можно 5 дней орать о продаже точеного клеймора но его покупатель появится на только на 6й. Ты либо продашь за копейки либо забьешь. Удовольствия от ММО и динамичного живого рынка не получишь.
Короче стиль игры разный и ты врядли поймешь. Кто топит, кто играет каждый день в прайм, для того изменения и кажутся миниатюрными кто играет реже, тот и почувствует всю прелесть мурлоковских решений.
Уже писали на форуме что крафта стало меньше. Я тоже заметил что кроме "веточников" посметало и других нормальных торговцев и крафтеров
Мне понравилось тут фраза одного (не буду оскорблять) хорошего человека, мол да они все вернутся, просто еще не вкурили как пользоваться бафом. Ну-ну, за идиотов только не надо держать нас. Разобраться это 3 минуты, а вот желание и целесообразность садиться на офлайн крафт при таких условиях это уже другое.
Marvin
Stone Golem
- Messages
- 430
- Reaction score
- 313
Эм.Tribunal said:
Что то я не слышал о таком онлайне в те годы. Это на всех серверах? Это в час пик или круглосуточно? Или ты про неофициальные?
Но я слышал, что из-за архитектуры серверного железа, игровые миры технически не могли вмещать больше 5000 игроков.
Допустим в час-пик со всеми бото-фермами на каком-нибудь флагманском корейском сервере был 5к онлайн. Теперь сложи наши 1800 живых и 1500 оффлайн торгашей (или ты думаешь, что в 200х годах сидячие торговцы не учитывались как онлайн?). Получится ~3300. И что-то мне подсказывает, что это среднестатистический онлайн большинства официальных серверов.
Но если я ошибаюсь, если есть пруфы того, что механика торговли разрабатывалась под реалии 5к+ онлайна, я признаю неправоту своих рассуждений.
Murloc
Krator
- Messages
- 2,335
- Reaction score
- 718
Вы будто специально игнорируете любые прямые и неудобные вопросы, отвечая на них в общих чертах "вот теперь все плохо".Tribunal said:
Еще раз задам вопрос.
Вы продаете точенный клеймор, по примеру выше. Раньше чтоб продать его за 10кк (цена из головы) можно было оставить персонажа и например продать его за 6 дней. (по Вашим же словам)
До 10кк оффтрейд стоит 5к аден.
Сидит игрок 10 дней, тратит 10к аден. Сидит игрок месяц, не может продать и тратит 30к аден. За сколько надо продавать точенный клеймор, чтоб оно было невыгодно и сколько времени нужно сидеть? (Цена при учете, что игрок покупает оффтрейд на максимальный срок, а не каждые 12 часов)
Murloc
Krator
- Messages
- 2,335
- Reaction score
- 718
Tribunal said:
Еще раз:
бафф на 5 дней 5к, заходить не надо каждый день. Это одна кнопка "я хочу бафф на 5 дней".
Давайте конструктивно, без "это и так всем ясно", "это и так все знают", "всем и так понятно что стало хуже". Цена точенного клеймора до 10кк будет стоить 5к адены в неделю. При каких условиях это не окупает себя и заставляет игрока не садиться на оффтрейд? Даже если игрок будет год продавать, он за это заплатит 365к адены.
за месяц 30к за 3 месяца 90кMurloc said:
Вы вырвали из контекста клеймор и не можете отпустить, а у меня помимо него еще 30 слотов которые я бы продал а теперь этого делать не буду. Было удобно стало геморно. Какие тут нужны еще разжевывания? Если невнимательно меня читаете и не хотите понимать мою точку зрения, то зачем тогда вообще этот диалог? Вы хотите меня убедить, что на самом деле все круто и это суперское решение? Нет, я так не считаю. Вы усложнили геймплей и вмешались в рынок и теперь игроки будут продавать не то что хотят а то что купят как можно быстрее. Потому что на дистанции торговля низкомаржинальными ресами и предметами обернется игроку в минус. Да я считаю что на x1 30к это деньги
Murloc
Krator
- Messages
- 2,335
- Reaction score
- 718
Tribunal said:
Если Вы предлагаете идею, так или иначе нужно привести какие-то аргументы, пусть даже на коленке. Пример с "я теперь не смогу продать оружие за 10кк, потому что должен буду заплатить 30к (0.3%) и это для меня деньги, а вы этим убили рынок" выглядит как минимум притянутым за уши, а "это и так всем понятно" даже аргументом назвать сложно.
По поводу "вмешались в рынок", это выглядит как минимум странно, ведь оффтрейд изначально кастум. Если Вы торгуете не оффтрейдом - это полностью бесплатно.
Angellada
Gremlin
- Messages
- 110
- Reaction score
- 1
Tribunal said:
Рынок стал чуть меньше, заморочек стало чуть больше... я могу предположить, что части игроков стало просто лень: лень бегать за бафом, лень искать места, лень пересаживать чаще торговца, лень считать прибыль учитывая теперь и баф...
Если начинать считать - прибыль лишь немного сократилась... даже книжки все так же выгодно продавать. Правда мне и раньше этим не особо хотелось заниматься... а теперь и подавно, проще в магазин сдать, НО! если Вы считаете каждую копеечку - это все еще выгодно! И так касаемо почти любого предмета в игре.
Еще раз - заниматься торговлей практически любой ерунды все еще достаточно выгодно! Просто это стало замороченнее делать, но эта такая игра, здесь все достается не просто.
А если уж так случилось и Вы продаете что-то очень редкое и нужное исключительно ценителям, что продаваться может месяцами и непонятно каким чудом не окупается... всегда есть форум и торг/шаут чат.
Для меня проблема понятна, мне хочется в рынок вкладывать меньше времени, а не больше и с введением бафа у меня, мягко говоря, сократилось количество торговцев, но оно и до бафа сокращалось. Если мне будет надо, я подниму всех торговцев, найду им места и никакой баф меня не остановит. Проблема в моем собственном нежелании заниматься рынком ради выручки, которую я не считаю адекватной затраченным усилиям. Но будь у меня 35 точеных клейморов, завтра бы их продавали во всех городах этой игры десяток торговцев, а послезавтра пересаживались бы.
не искажайте мои слова. Про "Убили рынок" я не писал ничего подобного. Также я не писал что продать клеймор теперь не выгодно, этот пример был отнесен к ситуации когда офтрейд отсутствует вовсе и нужно орать в чат. Вы все исказили и перевернули с ног на голову и вынуждаете сейчас оправдываться и приводить еще какую то аргументацию кроме той что уже была. Ееще раз попробуйте перечитать и вникнуть в мои предыдущие сообщения, особенно первое, где я говорил что слотов мало, предметов много и почти за каждый можно выручить больше чем при продаже в магазин. Но с введением бафа это станет менее выгодно, менее удобно и интересно, вследствие чего ассортимент продаваемых вещей и крафта поуменьшится (уже). Игрокам будет лень этим заниматься. Это и есть вмешательсто в экономику сервера. Не "убили" рынок как вы пафосно выражаетесь а создали условия при которых торговать будут "по другому". Выльется это все на дистанции как для тех кто будет терять адену покупая баф, так и для тех кто спустя время не сможет найти какие то вещи на рынке потому что никто не будет заморачиваться их выставлением на продажуMurloc said:
Офлайн трейд кастум? Тогда почему я не припомню ни одного лоурейт сервера где бы отсутствовал этот кастум? Значит не такой уж и кастум, а вполне прижившаяся функция, используемая на подавляющем большинстве серверов.
Murloc
Krator
- Messages
- 2,335
- Reaction score
- 718
Tribunal said:
Форум не передает интонацию, поэтому, возможно Вы меня не понимаете, или я Вас.
Я не против, если кто-то высказывает свое мнение, это круто. Но когда игрок говорит что-то вроде "ну теперь стало все плохо", мне хочется услышать какой-то аргумент, какие-то цифры, какие-то данные. Иначе я не могу оценить стало ли плохо и насколько стало хуже / лучше, понимаете что я хочу донести?
Насчет оффтрейда.
Все, чего не было на евро офе во времена с2 - все кастум. Кастум - не значит "плохой".
shish said:
Писали, что не планируют больше субботнюю чистку делать.
А касательно времени баффа, да, было бы удобнее знать сколько ему ещё висеть.
Но мы решили не париться сильно и перестраховываться. Просто раз в 4 дня покупать бафф. Вот первый раз купили в субботу утром, бафф истечёт в четверг утром. Чтобы не попасть в просек всем купим бафф сегодня вечером. Проблем солвд.
shish said:
А про преимущество не понял. Раньше была чистка они имели преимущество (я правда не понимаю почему правила сервера должны подстраиваться под ваш рабочий график в реале?), а сейчас как связано время баффа с вашим рабочим графиком?
Ну то есть, если будут дальше чистки - у вас такая же картина как и раньше, баф никак не помогает, а если не будут больше чистки делать, то тоже непонятно как время баффа влияет на ваши рабочие субботы?
Внезапно, но можно купить бафф за день до истечения, потратив дополнительные аж 500а.